Недавно (прим.: на момент написания статьи) каскадёр, исполнявший трюки за Джеки Чана, проработавший в киноиндустрии более 20-ти лет и начавший работать постановщиком поединков в команде Донни Йена, поведал в своём блоге, что слова Джеки Чана о том, что он сам делает все свои трюки, это всего лишь красивая ложь. Он лично выполнял трюки за Джеки. В “Полицейской истории”, где Джеки едет на байке по огню, это был он. Также были кое-какие сцены поединков. В сущности, режиссёр сначала отснял все сцены поединков с каскадёром, а затем те же бои с участием Джеки. Их смонтировали вместе, так что невозможно разобрать, кто же дерётся на самом деле.
После выхода реалити-шоу, в котором Джеки подыскивает новых звёзд боевиков, журналисты задали ему вопрос, использовал ли он когда-либо дублёров, но Джеки был немногословен, только сказал, что его травмы говорят сами за себя, и посоветовал зрителям посмотреть фильмы дома кадр за кадром и решать самим.
Донни Йен в своём интервью сказал, что не понимает, почему людей с недавних пор так сильно начала волновать тематика дублёров/каскадёров, ведь они используются в каждом боевике, начиная с самых первых дней.
Я специализируюсь в кунг-фу, и если сцена касается моей области знаний, то я не буду использовать дублёра. С другой стороны, должен ли я доказывать всем, что я супермен? Я не супермен, и я не могу спрыгнуть с третьего этажа. А если и спрыгну, разве это докажет, что я хороший боец? Для таких случаев я использую каскадёра. Например, если я снимался более 10-ти часов подряд и смертельно устал, а режиссёр даёт мне отдохнуть и использует руку дублёра в сценах с крупным планом, этого не стоит делать? Это что, должна быть обязательно моя рука?
К примеру, если ты строишь отель, и после того, как строительство закончилось, рабочие начинают упрекать вице-президента в том, что он не забил ни одного гвоздя, и значит это плохой отель. Разве это не смешно? Говорить такое о каскадёрах это признак непрофессионализма. В кино это нормальное явление. Я тоже раньше был каскадёром. Когда я только начинал, я работал каскадёром у Юэнь Ву Пина и дублировал в фильме сразу троих братьев.
Юэнь Ва: Существует много опасных сцен, и с ними не справился бы даже Джеки. Он суперзвезда, и представляет большую ценность для фильма. Если он получит травму, это повлияет на съёмочный процесс, поэтому использование дублёров в порядке вещей. Из-за страховки на этом будет настаивать руководство. Кроме того, люди стареют, и с каждым годом им труднее выполнять все трюки.
Что касается самого себя, то Джеки сказал:
Я снимаюсь в фильмах с шести с половиной лет. Я действительно очень устал.
Донни Йен: Мы не можем драться так, будто мы вечно молоды. Но стиль, в котором я дерусь, очень отличается. Он развился, и возраст его не так ограничивает. Конечно, это всё ещё язык тела. Я не смогу этим заниматься после 60-ти. Я делаю упор на тренировке своего тела, и это снижает ограничения. То, что тебя заменяют другие, это нормально. Мы должны использовать современный подход, нам надо совершенствоваться, иначе мы исчезнем. Я не боюсь того, что однажды не смогу делать то, на что способен сейчас. Я знаю наверняка, что я до такого момента не дотяну потому, что я постепенно переключаюсь на режиссуру, продюсирование и работу по другую сторону камеры.
По поводу того, чьё же кунг-фу лучше, Джеки сказал:
Вы всё правильно сказали. Когда вы смотрите мои фильмы, вы не ощущаете насилия, ведь я стараюсь передать любовь. В моём стиле много танцевальных движений, и это требует подвижности. Например, Чжан Цзыи и Мишель Йео не умеют драться, но умеют танцевать. Я могу превратить их в звёзд боевиков. Это очень просто.
Донни Йен: Джеки Чан пришёл из оперы, умеет делать кувырки. Это его сильные стороны. В северных стилях ушу много таких прыжков. Что касается меня, то я в этом не разбираюсь.
Меня очень интересует новый вид боевых искусств. Несколько лет назад я заинтересовался ММА, и после двух или трёх лет обучения я могу при помощи своих фильмов представить их зрителям. ММА совмещают в себе много различных стилей. Там есть китайское ушу, каратэ, таэквондо, муай тай, дзюдо, бразильское джиу-джитсу и множество других, которые открыто используются. Это очень захватывающий вид спорта, и он очень популярен в Европе и США. А вот в Китае и Гоконге пока не очень.
Какие дальнейшие планы, кроме кунг-фу?
За Джеки ответил Джонатан Ли:
Джеки почти не учился и никогда не ходил в школу. Он суперзвезда в глазах остальных, но в целом он не отличается от других. У него есть страх, алчность, но он очень мил. У него есть восприятие основных ценностей, и он это выражает при помощи своей же тяжелой работы, одно сменяет другое. Как-то я дал ему записать альбом, но если честно, то в музыке он не силён. Профессиональный певец из него не получится.
Донни Йен: Я не против, если люди считают меня звездой боевиков, ведь я с самого начала и по сей день снимаюсь, в основном, в боевиках. Такой подход понятен. Если бы я не справлялся, я бы не получил такого признания. Я уверен, что мне не надо никому доказывать, что я хорош в драматических ролях. Моя цель не в драме. Моя сильная сторона – это демонстрация боевых искусств в полном объёме.
Чей преемник окажется лучше?
Джеки Чан: Самое главное, чтобы у человека, который хочет стать моим преемником, было чувство свободы и огонёк в сердце. Умение драться на втором плане. В итоге, по этому принципу я выберу 2-3 людей, они будут везде меня сопровождать, изучая хореографию, монтаж, написание сценариев и т.д.
Донни Йен: Я не Джеки, который основательно и систематически “пиарит” себя на ТВ. И школу свою я открывать не собираюсь. Преемник, кроме базовых навыков в боевых искусствах, должен, как минимум, говорить по-английски и владеть актёрским мастерством. Кроме этого, у него должны быть широкие взгляды на мир и соответственные познания. Чтобы стать китайской звездой боевиков, не надо ограничиваться рамками одной территории, надо быть интернациональной личностью.
Источник: wretch.cc
Перевод: EvilDollaR
Статья датирована 2007 годом
По крайней мере, Донни Йен не ставит себе любимому памятники, как это делают некоторые...
[img]http://radikal.ua/data/upload/4fa6c/4fa6c/5b2b9250d4.jpg[/img]
На счет " Джеки Чан пиарит себя" Донни Йен конечно, преувеличивает и лукавит сам )). А то, что у них были и есть дублеры, тут ничего удивительного нет. Но это не капельки не умаляет достоинств того же Д. Чана! Главное, как сказал Джеки: "чтобы огонек в сердце горел".
Чувак, не кипятись. Ты не забудь, что наши герои не вечны, и рано или поздно им приходится использовать дублеров. И у Скотта есть дублер (посмотри комменты внимательнее), и у Саммо (особенно в фильме Fatal Move), и у Джеки в последних его картинах, и у Донни тоже есть дублеры. Они не супермены, они не могут делать все трюки. Так что ты просто слепо веришь. Или не хочешь верить в то, что наши любимчики стареют? ;)
Тот кто гворит что Джеки Чан Донни Ен Джет Ли Тони Джаа Саммо Хунг Джеки Ву Скотт Эдкинс не делает трюки сами да идите вы в *** я на 100% уверен что все они сами делают у вас *** воображение разыгралось я уверене что не кто из них на не один трюк дублера не использовал
Нет, говорить, что Джеки не может делать достойные трюки - это все равно, что сказать, что Брюс Ли не умеет делать колесо :) трюки - одна из главных специализаций Джеки, не стоит его недооценивать. А наличие дублеров у актера - это норма и далеко не новость, они должны быть в любом случае, ведь если главный актер пострадает, потери понесут многие..
согласен, это факт.
В Онг Бак 2 и 3 не все трюки(причем кое-где даже не в трюковых моментах). Я думаю, что он мог спокойно их выполнить, но контракт обязывает: он звезда, плюс сложности с производством фильмов, вот и вылезли дублеры. Да мне, если честно вообще пофигу на дублеров, есть, нет их, да лучше бы были, а то будут фильм 1(!) по 4-5 лет снимать.
У Джеки Чана дублеры были еще с начала 80-х годов, а может еще раньше, в общем как только он звездой стал. Он был каскадером, стал звездой. По трюкам Тони Джаа пока еще не догнал Джеки Чана, но у Джаа еще и не столько фильмов. Еще будет возможность. Джеки Чан говорил, что не использует дублеров: вранье, конечно, но мне, как ни странно, на это пофиг было всегда. Он сам делал такие трюки, которые даже каскадеры навряд ли смогли бы выполнить.
"По-моему мнению за один только «Онг Бак» Тони Джаа сделал большое в трюковой(!) работе чем Джеки за всю карьеру."
Т.е. за один фильм Джаа сделал больше, чем Джеки в сотне? Самому не смешно =D Тони Джаа - на данный момент единственный, кто реально делает все трюки сам, НО как только он станет сниматься не в одном фильме в два-три года, а в двух-трёх в один год...тут же появятся дублёры. =)
Скотт - красавец!) Уважаю его за его честное отношение к зрителю. Мы все знаем на то, что он способен, но дело даже не в этом. Дублеры на то и нужны, чтобы заменять актеров в сложных опасных сценах, и это нормально. Если актер сам решается выполнить трюк только честь ему и хвала, но не надо говорить, что ты выполнил если сделал каскадер. Основная цель сделать хороший продукт- фильм, а не расхваливать себя, у каждого своя работа, для актеров основная цель играть, для каскадеров дублировать при необходимости. Но когда такие люди как Чан например, упорно утверждают, что все(абсолютно) делают сами, то это не честно по отношению и к каскадеру и зрителю, это элементарный обман. Ну не можешь или не хочешь делать трюк по разным причинам, то не делай, у тебя другая основная задача, но когда ты делаешь себе карьеру и репутацию на таких хитростях, то это не хорошо. Я не говорю, что за Джеки все делали дублеры, но очень многое, даже в молодости... И ладно бы не было вокруг этих трюков такой обширной пиар-компании, тогда ладно, но ведь на этом Чановский образ и построен. А дублировали его очень много, даже в очень известных, знаковых трюковых. И правильно говорили выше, что все его многочисленные травмы, причем в легких эпизодах, говорят о его низкой квалификации как каскадера. Да он сделал парочку(!) эффектных трюков но не более, в гонконгских фильмах я и не менее крутые видел, просто их не выпячивают, и они не так раскрученны. Да и вообще Чан не каскадер, трюкач да, но не каскадер, здесь есть разница. А все эти рассказы, что не одна страховая компания в мире не берется его страховать, на мой взгляд полные понты, у профессиональных каскадеров есть страховка, а почему ее нет у Джеки не знаю...Я думаю потому, что в данном случае не профессионал выполняет трюки. Да и не особо, за исключением парочки, у него сложные трюки. Постоянные кувыркается, скачет, и делает китайский фляк(или как там называется подьем на ноги отталкиваясь от рук( ну можно и без них) на земле?) в каждом фильме...Что здесь сложного для подготовленного(!) человека???! Плюс иногда сделает достойный трюк, или дублер за него сделает, но Джеки скажет, что он, вот так и рождается репутация. По-моему мнению за один только "Онг Бак" Тони Джаа сделал большое в трюковой(!) работе чем Джеки за всю карьеру. Другое дело, что у Чана есть чувство ритма, он грамотный постановщик, и даже со своим ограниченным(!) трюковым арсеналом может поставить сцены красивее чем иные супер-трюкачи, это да! Но нужно быть честным со зрителем, что-то сам сделал по возможности, что-то дублер, но не надо хитрить. Джета очень много дублируют со времен "Однажды в Китае", причем и в боях, в элементарных эпизодах, но он честен и достоин уважения, и все нормально этот факт воспринимают. Но Чан "не катит по масти", если ты говоришь, что делаешь сам, рекламирую себя этим, то будь готов к соответствующему спросу!!!
Они случайно не братья? Уж очень похожи =)
Джет Ли всегда использовал дублеров, начиная с "Однажды в Китае" и по сей день. Причем в самых простых сценах.
Значит, Скотт (перефразирую классику) “русский выучил только за то, что им разговаривал Бойка!” )))
На самом деле он тайный фанат твоего сайта, а русский выучил ещё со времён Неоспоримого 2 =)
Да, не каждый из актёров может вот так вот предъявить, грубо говоря, всему миру, доказательство того, что у него есть дублёр. Уважаю.
P.S. Он, часом, эту тему не читал?.. :D
Реально похожи =)
Согласен. Вот Скотт со своими дублёрами на съёмках Игр киллеров и Турнира на выживание (дублёр за него в окно влетал):
[img]http://s54.radikal.ru/i146/1112/39/ea40aa5f1bee.jpg[/img]
[img]http://s017.radikal.ru/i422/1112/c4/11f59f2336a5.jpg[/img]
Ну просто как две капли воды)))
Скотт просто молодчина! в нем нет ни грамма выпендрежности, он не скрывает того что пользуется услугой дублеров. Например в нинзде он сказал, что делал все боевые сцены и акробатику, а прыганья по крышам и сбивания автомобилями оставил дублерам. Этот парень способен на многое, но ему незачем калечить себя, чтобы кому то что то доказывать... он и так доказал, что он один из лучших!
А вот Джет Ли например последнее время меня огорчает ... он использует дублеров в сценах, относительно неслжных, которые мог бы сделать сам ...
Говоря о дублёрах. Эдкинс сам выложил фотку, на которой он стоит рядом со своим дублёром. Снято на площадке “Неудержимых 2”.
[img]http://kalvis.in.ua/upload/adkins_stunt_double.jpg[/img]
Бой Донни с Джеки Ву в переулке из SPL я бы тоже отнёс к одним из лучших. И он без верёвочек, между прочим. И, если не ошибаюсь, это любимый бой небезызвестного Ларнэлла.
Во первых я не фанат Донни, пусть твое сугубо личное мнение об актере останется при тебе А вот в плане актерской игры по большей части соглашусь что он бывает однообразен, но есть действительно хорошие работы в этом плане, первый Ип Ман например. Насчет тросов, бывает конечно и такое взять тот же кулак легенды последнии но это как говориться стилистика фильма, так решили снять картину, но есть фильмы где тросы уместны и смотряться эффектно если человек понимает для чего они использованы. Тот же Герой или Однажды в Китае втором это гениальные работы.
Спорить не буду, ибо все свое видиние на Донни я уже высказал, а ты судя по всему его фанат. Точек соприкосновения в споре у нас не найдется)
Да, быть может я не видел все его фильмы, но посмотрел достаточно, чтоб его стиль боя на экране и уж тем более актерская игра не нравилась. Я не говорю, что он отстой полнейший и все такое... как ни крути, а он один из немногих на сегодня больших звезд кино с боевыми искусствами, но.... но просто не мое наверное. Из всего последнего что ты назвал я видел все..... и ничего мне не понравилось... единственное, повторюсь, финальная драка во вспышке - вот она реально хороша.
protvin конечно извини, но это полная чушь =). У Донни как и у любой другой китайской звезды есть фильмы с использованием канатов, например фильм "Герой" но ущербными их назвать это глупо, но суть не в этом, Я так понимаю ты с Донни знаком максимум пару лет раз пишешь такие глупости, Посмотри фильмы 80-ых годов в первую очередь такие картины как При исполнении 4, Клетка тигра, и Клетка тигра 2 это в первую очередь, По ним ты точно будешь иметь правильное, должное представление о Донни Йене как актере и постановщике боев, сам Юэнь Ву-Пинг доверял ему в своих фильмах и бои где участвовал Донни ставил он лично со своей командой. Из новых советую СПЛ Три звезды, вспышка и Ип ман. У него уникальный талант ставить бои в смежных стилях, причем без тросов, а его исполнение заслуживает отдельной похвалы и не надо брать один два отдельных фильмов и говорить как же он там все время летает и только на этом оценивать. С Донни я знаком более 20-ти лет он один из лучших постановщиков боев и реалистичных файтеров кино.
Он хуже летуна. Потому что когда кто-то летает в шаолиньськой сказке типа Джета Ли, то это и воспринимается соответственно. Но вот когда Донни в роли сурового полицейского, или реальной исторической личности впелтает во вполне себе нормальную и реалистичную технику антиргавитационные элементы, то несмотря на всю остальную впринципе хорошую постановку хочется выключить это уродство и больше никогда не смотреть.
Для меня имя Донни в титрах однозначно означает ущербные тросовые постановки. Ну а про его унылую актерскую игру и говорить нечего.... он что-то типа китайского Николаса Кейджа, с постоянно уныло-постым лицом на все случаи жизни.
Простите меня фанаты, но я именно так вопринимаю эту "звезду" боевиков. Хотя финальный поединок в горячей точке считаю одной из лучшей схваток эвер (но и там без антигравитации не обошлось).
protvin Донни летун? Бугага. что то ты путаешь,
Очень затронул этот топик. Актеры раскрыли себя для меня с новой стороны, у меня противоречивые чувства...
ага, смотрел и что? давайте введем оскара за самый реалистичный бой и сразу вручим его Донни Йени за сцену боя, хм.... например, на столе в Ипмене.... да и за все остальные тоже можно давать, ведь он так реалистично в этих фильмах порхает!
Ребята помойму все это превращается в балаган, Я уважаю и Джеки и Донни за их настоящии труд, и до лампочки все остальное.
> А травма на съёмках это не показатель мастерства, а показатель того, что трюк не удался. Не вижу, чем тут гордиться.
На самом, когда мы смотрели кадры с неудачными дублями(а это в том числе то, что всех цепляло в фильмах Джеки - ведь так:) ) - дело было нетолько в том, что главный герой делает трюки сам - а в том, что нам показывали, что эти самые трюки реальные. Что это не монтаж и не подгонка.
Я только одного не понимаю...ну есть у Джеки фанаты, ну и что? Зачем брызгать желчью и говорить, как они не правы? Фанаты есть у всех, давайте теперь уверять их, что "Сумерки" не самый лучший фильм столетия, а Бретт Питт не самый лучший актёр в мире! Это же глупо. Фанаты имеют право на существование и они имеют право превозносить Джеки столько, сколько захотят. Он это заслужил, я считаю...
Джеки, Саммо, Дони ... вы забыли про Юэня Бьяо! Потрясающий боец и акробат! Хорош в плане боев, в плане акробатики на порядок лучше всех вышеперечисленных, и трюки есть не хуже чем у Джеки...
Уже и сюда добрались неадекватные фаны Чана... Правильно говорили про "детский лепет", причем там даже взрослые люди такую ерунду несут!!! Ладно еще дети 12 летние несут ахинею, но чтобы люди на 3-4 десятке лет это уже перебор. Причем. если брать самую многочисленную группу Чана в Контакте, то там "рыба гниет с головы"... Некоторые админы(в том числе самый главный) срочно нуждаются в принудительном лечение! Раздражает их идолопоклонство Чану, на объективную(!) критику реагируют крайне неадекватно. Кстати, я себя сам в какой-то мере могу назвать поклонником Чана, с просмотра его фильмов началось мое увлечение трюковым файтинговым кино. Но я не считаю Джеки каким-то супербойцом, акробатом, каскадером и т.д. Более того не думаю, что он прямо такой "святой" человек, на мой взгляд он в достаточной мере алчный, самолюбивый, да и вообще позер, вечно тянущий "одеяло на себя"! Дублировали его очень много раз, даже в молодости, и если бы не было мощнейшей пиар компании, что он все(!) трюки делает сам, возможно он бы не добился такого бы успеха, по-крайней мере в Голливуде! Еще, если бы не колоссальная поддержка "Голден Харвест", и шанс предоставленный ему в свое время Юэнь Ву Пингом, Нг Си Юэнем и его кинокомпании, наверное Чан не стал бы мировой звездой, и дальше бы довольствовался фильмами типо"Метеоры-Убицы" и "Убить с Интригой", ну или прыгал где-нибудь на заднем плане. Хотя определенная харизма и умение "продать" себя, у него есть...А те, кто говорит, что Донни Йен - лох, просто идиоты не разбирающиеся в настоящем боевом кино! Донни по бойцовским качествам гораздо сильнее Джеки, он разорвал бы его реальном поединке, на мой взгляд! Если бы ему, в свое время оказали бы такую поддержку как Чану, возможно он бы не тратил бы свой талант на фильмы типо "Огненный гепард", а давно бы уже стал суперзвездой мирового масштаба как Чан и Джет... Сейчас Донни практически в одиночку тянет боевой кинематограй Китая!!! Но Чан, несмотрю на всю свою "хитровы*банность", тоже заслужил свой статус, он очень многое привнес в жанр рукопашного боевика, он - легенда! Но как личность, мне в последнее время начинают больше импонировать, такие люди как Джет, Саммо Хунг, Донни, да и многие другие кинобойцы Гонконга! Джеки Чан как "мягкая игрушка", его вечная улыбка все больше кажется мне фальшивой, а иногда с какой-то долей "идиотизма"...А читая комментарии фанов Джеки, которые считает его и лучшим бойцом в мире, и лучшим каскадером, и доктором наук, и сварщиком 6-ого разряда, иногда становится просто тошно... Не творите себе кумиров!!!
Да ладно вам ребят, главное что они на экране. А все остальное не имеет значения!
Джеки безусловно молодец!(Кстати, тут кто-то выше сказал, а я поправлю: в ПРОЕКТ А, вошел его трюк и Марса с часов)
Он безусловно внес большой вклад в кино, как и Донни, Само или Джет Ли. Но факт остается фактом что для среднестатического зрителя Джеки является более известным чем эти ребята! Хотя они очень круты и авторитетны. Само например я считаю действительно Большим Братом в киноиндустрии!
Ну Донни... кто ж не знает его крутой нрав. Он такой, но при этом свое дело знает добре!
Просто Джеки так лихо закрутил машину и приблизил ее ближе всех к рядовому зрителю. Как в свое время это делал Леонид Гайдай в наших комедиях!
Вот нашел он ту самую изюминку.
Значит Донни летун?!да ты посмотри такие фильмы как Клетка Тигра 2,кулак легенды,горячая точка,ип ман,звезды судьбы в конце концов!!!и потом что-то заявляй!!
"В группе Джеки говорят, что лох."- во-первых, не говорят, а говорит (так сказал всего лишь один человек), не надо обобщать.
Во-вторых, полностью согласна, что Донни имеет право на своё мнение также, как Джеки имеет право пиарить себя, как захочет. Он этого заслужил.
"А что касается реакции участников группы Джеки в вконтатах на эту статью, то там совсем детский лепет. Вот правду говорят – человек видит в кумире только то, что хочет видеть. "
Покажи мне хоть один комментарий, который можно было бы отнести к категории "детский лепет". Очень интересно. По-моему, на все попытки выставить Джеки в тёмном свете тебе отвечали вполне разумно, высказывали аргументы и приводили примеры.
Противоречишь сама себе, говоря о том, что всем говоришь только правду =)
За статью спасибо, было интересно.
Понятно, что Джеки далеко не все сам делал, что и каскадеры у него были, и тросы. Но он мастадонт, по сравнению с Донни. Уж прости меня поклонники, но последний мне никогда не нравился..... по двум очень простым причинам - он ужасно однообразен во всех своих фильмах, и если ты видел один один фильм с ним, то считай посмотрел все. Второе - это тросы.... тросы не как страховка, а тросы как "леталка". Нет, я понимая какой-нить олдскульный шаолиньский трешачок или там притча типа "тигр, дракон"..... но когда "летают" там, где это ну вот совсем не уместно, то меня начинает воротить от такого "кунг-фу". И Донни один из главных летунов "там где не надо".
А Джеки всегда обожал за реалистичность происходящего. Пусть это были дублеры, пусть была страховка - но смотрится это на экране по настоящему. За что кстати обожаю и Тони Джа - его первый онг бак и том юнг ганг - это наверное лучшее, что я видел..... даже Джеки отдыхает. Очень надеюсь на достойное возвращение Джа.
А, ну и еще - мне ваааще пофиг, кто там и что в жизни.... жлоб, врун, хвастун, пиарщик и т.д. Это актеры и каскадеры, поэтому я считаю, что главное только то, что происходит на экране - как это сыграно, скаскадерено и снято. Остальное их личное человеческое дело.
ПыСы Это все сугубо мое личное мнение.
ПыПыСы А все заметили, у Донни есть одна дуратская фишка, которая кочует из фильма в фильм?
Не понимаю, что значит "нет замены"? Смотря в чем. В поединках? Так тут каждому свое. Мне М.Д. Вайт и Адкинс больше нравятся в плане мордобития,а Джа больше в плане паркура. Т.е. их замена уже давно успешно действует :)
Блин, сижу и читаю это комменты и фигею — народ, а вам не пофиг?! Ну пусть они между собой там "грызутся"/"противостоят"/"ведут диалог" — это же шоу-бизнес, они взрослые дядьки, достигли многого (нам вряд ли такое светит), на них мы равняемся, восхищаемся, в конце концов — они одни из первых на этой сцене, пусть разбираются между собой как хотят!
По поводу трюков, да — Донни более честен и прямолинеен по поводу оных, но у него тоже пробегает выпендрежность, которая обычна (как говорят) присуща Джеки. А тот каскадер, который пишет что он всё сделал — фигня, Джеки тоже много чего сделал, например "Операция "А" — в фильм попал трюк выполненный Марс-ом, но Джеки тоже выполнил его, просто неудачно и поэтому выбрали более удачный вариант.
Да и вообще, народ, критика того в чем сам не силен, признак слабости и комплексов. Без обид. :)
P.S. Жду шквала критики в свой адрес. Любопытно... ;)
Видел, читал, доказывать что-либо не вижу смысла - слишком уж много там не фанатов/поклонников, а "фанатиков", у которых залипла кнопка "shift" при написании заученной фразы "ДЖЕКИ ВСЕ СЛОЖНЫЕ ТРЮКИ ДЕЛАЕТ САМ!!!"... (т.е. простые трюки он не делает? Так ведь получается? ;) )
"Собака лает - караван идет". Не обращай внимания. Те, кто Донни называют лохом, небось, даже трети его фильмов не видели.
"Белых и пушистых" людей не существует, и это Джеки тоже касается, несмотря на всю его благотворительную деятельность, которая частенько спасает от уплаты большого количества налогов.
Статья довольно старая, за 2007 год. После этого у Джеки было столько канатов/верёвок/проводов в самых простых местах, что просто no comments, при всём моём к нему уважении.
P.S. Взять того же Тони Джаа. Если мне кто-то покажет/докажет, что он использовал дублёра, то так тому и быть. Я не буду с пеной у рта доказывать противное. Было - значит было.
Согласен, что Донни - лох:) Вообще уже обнаглел.
В группе Джеки говорят, что лох.
Говорят, что Донни лох... Если фильмов не видели, пусть молчат.
Я просто с этой оравой справится не могу в силу кол-ва, равного одной мне, в силу возраста и тяжелого характера. А то я так могу мнение высказать любому, что любой из вас повернется и уйдет. Поэтому у меня мало друзей, по правде. (Одинокая девочка, непонятая в семье, ищет хомяка для задушевных разговоров. Пишите в аську 100500 и мыло Сталина@навас.нет) XD
Я вот поклонница Саммо, но стараюсь видеть в Саммо только то, что ечть на самом деле. Пишут про Джеки, что он типа самый добрый, честный... Никто не идеален. У него тоже есть не самые лучшие черты, и в Саммо тоже есть, и во мне, и в соседе по участку, и во всех участниках группы Джеки и Саммо, кроме детей и беременных женщин.))) Нужно рассуждать трезво. Спасибо за статью, много дискуссий и опыта в общении с очарованными фанатами она мне привнесла.
На мой взгляд, у Джеки Чана просто поразительная харизма+везение, которые и сделали его звездой. Я не умаляю его боевые и каскадерские навыки, но во многих моментах есть люди, гораздо превосходящие его в этом. К примеру Юань Биао - один их тех, кто выполнял большинство сложных трюков и филигранных ударов ногами за Чана. Или например, Чин Кар Лок. Этим парням просто нехватило везения, быть может напора чтоли...А в свое время старик Джеки действительно заявлял, что все трюки он делает сам. И я даже обижался на него за это, зная что это неправда и тому есть доказательства :) И все-таки, вопреки всему что я написал выше -он гений и Мастер, - он живая Легенда!! :)
А у Донни похожий со мной склад характера.))) Если бы мы встретились, то точно бы подружились.
А что касается реакции участников группы Джеки в вконтатах на эту статью, то там совсем детский лепет. Вот правду говорят - человек видит в кумире только то, что хочет видеть. Дядь Сань, Вы еще не видели комментарии? )))) Там есть, что почитать.
Если Джеки имеет право на пиар, то Донни имеет полное право на критику. Я согласен, что он почти всегда говорил то, что думал. Он не скрывает, что пользуется дублёрами и не стыдится этого. Правильно он сказал: не стоит корчить из себя супергероя (вспомните того же Конана Ли с его трюком на флагштоке).
А травма на съёмках это не показатель мастерства, а показатель того, что трюк не удался. Не вижу, чем тут гордиться. Вот если сложнейший трюк выполнен без единой царапины, тогда совсем другое дело...
Помоему много на себя берёт этот Донни...кто он вообще такой? А Джеки имеет право на то что бы себя пиарить)
Олдскульники будут всегда в почете.))
В первую очередь хочу сказать спасибо за столь интересную статью. Что касается дублеров, то конечно не у кого не было надеюсь сомнении что даже таких актеров как Джеки заменяли иногда при необходимости дублеры, но по сравнению с тем сколько сверхсложный трюков было исполнено им самим (вспомним особенно фильмы 80-х), то уж тут простите...
Насчет приемников, я пока не вижу ниодного достойного приемника, за исключением может быть только Тони Джаа, этот человек действительно заставил всех о нем говорить, без пиара, без комп. графики, а только действием. а больше нету, уж как тут не крути. Когда придет закат Чана, Ли и Йена, а это уже не за горами 3-5 лет максимум, и на кого мы будем смотреть с восхищением? У меня большие сомнения что этот жанр вообще выживет, все так сильно изменилось. =(
Джеки --огромный человек!Он первый кто перешел от старых китайских фильмов к более современным,с огромным количеством трюков и тд. Он сделал себя сам и имеет право "пиарить"себя где и как угодно--его вклад в кинемотограф намного больше чем у Донни-это факт. А насчет трюков -для меня в этом человеке это не главное и не важно сам он их делал или нет! Да и к тому же существует огромное количество фильмов,трюки в которых он делал сам и получал тяжелые травмы ,примеров куча--Разборка в Бронксе,Доспехи Бога и тд
Ну вообще-то он не раз говорил, что мол все трюки ставил, и добавлял - зачем обманывать зрителей? )))
Взгляните правде в глаза - Джеки много от нас скрывает, но эти тайны мы возможно узнаем только после его смерти, сорри за голословность. Но ясно одно - он всегда конкурировал со всеми, пытаясь сделать себе имя. Опять же привожу Саммо в пример. Неужели без грубо говоря "ступания по трупам" он не смог бы сделать себе имя? Саммо же прославил себя и других. Если бы Марс был в команде каскадеров Саммо, он бы точно стал легендой кино, а так о нем мало кто теперь вспоминает.
Донни сказал, как отрезал: Я не Джеки, который основательно и систематически “пиарит” себя на ТВ.
Правду говорит. Но однако ж можно открыть школу и без пиара, как это Саммо сделал.
Вот странное дело.. Джеки Чан никогда не позиционировал себя как исполнителя всех своих трюков, он и физически бы этого не смог. Да и есть ли в этом смысл?Он позиционировался как первый яркий универсал.Человек который построил творчество на стержне трюкового кино, невиданного в фильмах про БИ, он же являлся режиссером этих трюков, актером, который олицетворял это. Он обращася с собой так, как мало какая "звезда" себе может позволить. В том же «Ударе молнии» дублеры использовались почти во всех боевых сценах, ибо до этого на съемках «Разборки в Бронксе» он серьезно повредил лодыжку. Это известный факт, это никто не скрывает (кроме того, это заметно в фильме). И то, что как выразился Донни Йен: Джеки "основательно и систематически “пиарит” себя на ТВ." , говорит только о том, что Джеки может себе это позволить. Тем более в его возрасте. Влияние и вклад его в кинематограф единоборств несоизмеримо выше,чем у Донни.